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专访洪秀柱接受:兵凶战危 台湾不能当“刺猬”

原标题:洪秀柱接受环球时报专访:台湾不能成为“刺猬”

【环球时报记者范凌志】她在台湾一再表示“两岸必然走向统一”,一再受到民进党当局的恐吓;她是国民党主席,却因为成为“孤儿部长”而失去了代表国民党角逐2016年台湾领袖的机会。她就是中国国民党前主席、中国青岩和平教育基金会主席洪秀柱。10月13日,她将出席在杭州举行的第三届两岸青年发展论坛。近日,洪秀柱在接受《环球时报》独家采访时表示,当前两岸关系并不像过去给人的印象那样“火力全开”,而是对法律法规的严谨分析、对形势的审慎判断和“学者式”的冷静思考。通过分析中美三个联合公报和所谓的《台湾关系法》,她得出的结论是,“美国最多只是‘严重关切’台湾局势,没有任何具体的安全保证承诺”。同时,洪秀柱呼吁国民党“尊重历史事实和我们的承诺”,不要落入民进党的民粹主义陷阱,随波逐流。

中国国民党前主席、中华青雁和平教育基金会董事长洪秀柱

美国会帮助台湾吗?“最多只有‘严重关切’,没有具体的安全保证承诺。”

环球时报:日前,民进党当局炒作美国副国务卿、捷克参议院议长访台,声称这是一次重大的“外交突破”。在你看来,他们来台湾的真正目的是什么?民进党当局从炒作中得到了什么?

洪秀柱:今年两岸关系发生了巨大变化。民进党蔡政府的“亲美反华”战略,再加上完全执政的优势,在野党的监督制衡能力相对削弱,加上美国大选和特朗普政府对“台卡”的猛烈攻击等因素,导致台美关系迅速升温,两岸关系迅速恶化。

美国深知两岸关系和台湾问题是中国大陆至关重要的核心问题。因此,美国通过提高官方交往水平,加大“反华”筹码,采取更高的战略地位来促进台美关系。本来,各界都在关注美国在大选前会继续加大“反华”和打“台牌”的力度,士兵们危在旦夕,通过提高美台官方接触水平向大陆施压,直接上升到国务卿和副国务卿的出现,然后出现了所谓的“十月奇袭”。但川普前几天突然宣布疫情,美国国务卿蓬佩奥10月初的东亚之行大大减少。

从国际形势看台湾,蔡政府与美国的关系一直很密切。现在考验的是大陆的战略实力,以及特朗普政府能否在大选民调落后的压力下保持理性。

至于台美关系升温、两岸关系恶化的趋势,对蔡政府来说,简单来说就是“芒果干”(亡国之感)的战略操作,意在鼓励人们相信,支持蔡政府的美国有足够的能力和意愿来保障台湾的安全。

美国是一个真正利益至上的国家。蔡政府要亲美,要靠美国。除了巨额军购之外,恐怕还应该准备在美台贸易中付出代价。含有莱克多巴胺的美国猪和30个月以上的美国牛进入台湾可能只是开始。未来可能会有农产品、汽车、能源进口的减税,以及对台湾汇率管制的检查和干涉。

环球时报:岛上有人认为美国可能帮助台湾“重返联合国”。这可能吗?

洪秀柱:美国会帮助台湾“重返联合国”,还是台湾与美国“恢复正式外交关系”?我们必须首先澄清,美国与大陆和台湾的关系主要基于中美三个联合公报和《台湾关系法》。

首先,中美三个联合公报之一的《上海公报》明确指出,“美方承认台湾海峡两岸的中国人都认为只有一个中国,台湾是中国的一部分,不挑战这一立场”。这就是白纸黑字写得清清楚楚的美国的立场。

第二,《与台湾关系法》明确指出,“任何以非和平方式决定台湾未来的企图,包括使用经济抵制和禁运,都是美国严重关切的”。换句话说,美国最多是“严重关切”台湾局势,没有任何具体的安全保证承诺。

第三,今年3月26日,特朗普签署了国会议员提出的《台北法案》,旨在强调美国支持台湾巩固“外交关系”,发展与其他国家的“非正式伙伴关系”,支持台湾参与国际活动,促进双边经贸谈判。我们不应忽视,美国是以“非正式伙伴关系”,而不是“国与国之间的正式外交关系”来支持台湾与其他国家的发展。

如果ECFA不能继续发展,台湾经济将立即面临三大困难

环球时报:近日,民进党当局“修法”取缔爱奇艺和淘宝台,ECFA已签约10年。外界很关心它的命运。你有信心ECFA能继续下去吗?

洪秀柱:9月25日,中国国民党大陆事务部明确指出,“九二共识翻开了历史的新一页”。最近,民进党政府官员表示希望维持《海峡两岸经济合作框架协议》(ECFA),但ECFA是在1992年共识的基础上由两岸海基会和海协会两个协会签署的。没有1992年共识,就没有ECFA。如果说“九二共识翻开了历史的一页”,那么停战委员会是否也主张ECFA应该翻开历史的一页?

每走一步都会留下痕迹。2010年3月,当时的民进党主席蔡英文公开批评“ECFA是一个不对称的条约,带有糖衣毒药和对权力和国家的羞辱”。但10年后的2020年,蔡政府的大陆事务委员会主席公开呼吁大陆“不要阻止。曾几何时,ECFA在绿营口从“辱权辱国”变成了“互惠互利”?!

民进党蔡政府不承认“九二共识”,当然会动摇能否继续的信心。现在,是检验民进党蔡政府是否真的为人民谋福祉的试金石。

如果ECFA不能继续下去,台湾经济将立即面临三个困境:第一,大陆是台湾最重要的进出口贸易市场。如果ECFA被终止,协议核心的早期收获计划将停止,这将影响许多行业,并遭受许多不利影响。其中,早期收获项目的农产品、机械、纺织品出口仍以中南、中小企业为主,这对受疫情影响的人群来说无疑是雪上加霜。

第二,涵盖15个国家的《区域全面经济伙伴关系协定》(RCEP)已经过谈判,预计将在11月中旬的东盟首脑会议上正式签署。蔡政府一再强调要“南下”,但不能进入。制造商没有RCEP关税优惠,他们的国际竞争力下降。如果ECFA再次终止,对大陆出口的早期收获产品的平均关税将提高到7.3%(回到非自贸区的平均关税水平)。在美中扯皮和疫情之下,投资“三文鱼回国”的台商首当其冲。

第三,蔡政府在经济和产业链上已经“脱离中国”。如果要弥补台美贸易,根据美国的现实利益,特朗普政府互动利用战略安全和贸易谈判迫使对手进攻城市,台湾必须做好先付出代价的准备。

国民党不能陷入民粹主义陷阱,对民进党比对大陆更强硬

环球时报:国民党今年拒绝参加厦门海峡论坛。你认为这个决定合适吗?

洪秀柱:国民党长期以来肩负着两岸沟通对话、促进和平交流的任务和使命。本来今年的海峡论坛应该是国民党在两岸关系恶化中开创新局面的重要契机,但最终却被误错过了。在我看来,这是一个意想不到的插曲,在一定程度上反映了海外华人共产党人之间的相互信任正在变得薄弱。但是,“九二共识”可以重新巩固国共两党的互信,有了共同的政治基础,就可以化挑战为机遇。

我对这件事有三点看法:首先,我们对国家主权的强调是在国际社会上,在美国、日本等世界各国上,但我们海峡两岸是随着国共内战的继续而分裂、分裂的,而不是国与国之间的关系。

第二,国共两党的互信和两岸交流根植于“九二共识”的政治基础。如果我们对这个基础有了扎实的了解,就不会被电视主播的话所动摇,这也是为什么我一再强调“深化九二共识”在两岸关系中的重要性。

第三,国民党要有赢得民众认同的信心,不要陷入比民进党更强硬的针对大陆的民粹主义陷阱,否则在两岸关系中只会更加被动。

环球时报:回顾20多年的两岸关系,似乎总有一个“钟摆运动”。统一的希望是否趋于破灭?

洪秀柱:不可否认,台湾社会的“台独”气氛越来越明显。除了政治上对民调的过度操纵之外,国民党几次大选的失败也造成了相当大的影响,党内一些人也动摇了信心。从选举的角度来看,党内有人不可避免地怀疑国民党是否失去了主流舆论,甚至越来越不敢说“我是中国人”。

我还是想强调一点,“舆论就像流水,能托起一条船,能把它掀翻”,人心可能会因此而改变。国民党努力重新获得人民的信任,并认为其两岸政策是人民的最佳选择。

第一,我主张“保宪法保台湾”,这是基于“坚持一个中国原则”和“谋求台海两岸和平统一”这两个核心共识。双方共同倡导和平互利,继续促进两岸稳定交流与发展。这才是真正维护国家民族尊严,捍卫台湾2300万人民生命、生命和生存的正确途径。

第二,国民党是百年大党,要尊重史实,尊重诺言。“九二共识”符合“一个宪法,一个中国”的精神,“和平纲领”是双方走向统一的计划。国民党要想提高战斗力,就不能陷入民进党的民粹主义陷阱,失去核心价值。只有坚定自己的思想信念,党才能产生力量。

第三,国民党虽然失去了中央统治权力,但蓝瑛仍有14个县市执政。没有党员身份的台北市市长柯文哲,在今年绿营“反华”疫情下,有勇气举办台北-上海“双城论坛”。只要我们国民党坚持自己的立场,在两岸线上站稳脚跟,团结一切反对势力,全面鼓励执政的县市善用地方资源,实践国民党的政策主张,做出成绩,就能让人有所感受,这才是复权之道。

无论“第一战是最后一战”还是“第一战是决定性的一战”,这都是一个糟糕的建议

环球时报:美国前几天又提到对台军售,说要把台湾变成“刺猬岛”。是否可以通过购买武器来解决防御问题?

洪秀柱:美国对台军售仍在继续,从经济利益来看,符合美国军火工业的需要;从“印度-太平洋战略”来看,美国正在加强台湾的重要性。对美国来说,要提升台湾的战略地位和战术能力,美国没有必要带头,但对台湾来说,可能是难以承受的。

随着科学技术的飞速发展,现代战争的特点是全方位的,不分前后。国防是一个整体,武器装备只是一部分,包括经济、社会、人心、能源。当台湾海峡局势面临军备竞赛和激烈战斗的危险时,海峡两岸没有赢家,这突出了两岸危机控制的重要性和和平的价值。

环球时报:如何看待「首战即决战」这句话?距离美军口头承诺真正帮助保卫台湾还有多远?

洪秀柱:才真旺姆马英九称“第一战是最后一战”,并引用台当局资助的“国防安全研究会”报告的内容,主要是提醒和说明大陆目前的战略是“第一战是决战,在美军到达之前就决定战争”。结果,吸引“亲美对华阻力”的绿色阵营对“独立”团体不满,批评才真旺姆-全是投降主义。

无论是“第一战是最后一战”还是“第一战是决战”,都是才真旺姆马英九对两岸危机的严厉言辞;至于绿营的“投降主义”,是民进党内斗民粹主义言论,不值得反驳。

但我想强调的是,在寻找这些问题的答案之前,我不得不问,为什么台湾是一只广受欢迎的“和平鸽”,为什么会变成“刺猬”?为什么要发动战争?谁想发动战争?谁会受益?谁会是受害者?

我们可以看到,两岸激战的气氛确实在上升。但经过进一步分析,希望台海发生冲突和战争的人只有以下四种:第一种是一会儿快嘴,永远不认真面对战争造成的可怕的生命损失;第二,一厢情愿认为美国可以依靠;第三,我相信我有退路,可以置身事外;第四种是最可恨的,就是那些心怀不轨,想以邻为壑,赚战争钱的人。

我必须非常严肃地说,一旦战斗开始,任何人都不能置身事外。作为一个领导者,你要有避免任何危险因素的智慧,而不是逞强或者把国防安全的重任交给外人。

《孙子兵法》中说“士兵、国家大事、生死之地、生存之道,不容忽视”,值得国防安全战略决策者深思。

负责编辑:吴晓东SN241

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